Postreality: After, да, именно так.))) Я думаю, следующий шаг – это понять, что 90 процентов этого человек может дать себе сам, не создавая в своей жизни ненужных и болезненных зависимостей от других людей. Мария, насколько я понимаю, главной проблемой является ощущение одиночества и ненужности?

• Мария: По-моему, у Ахматовой, есть стихи:

Мне пришлось очень покопаться в своей памяти, чтобы вытянуть оттуда что-нибудь хоть немного оптимистическое. Зато стихов и песен о несчастной любви, разлуке, печали, ожидании, грусти – сколько угодно! А потом удивляешься, что жизнь складывается именно так, а не иначе. О чем пели – то и получили. Лишнее подтверждение Трансерфинга. Вопрос только – как из этого всего выбираться?

• Ландыш: Молча и со вкусом… Оставь все это в прошлом… его уже нет… строй новое, какое ты хочешь… без тоски и слез (это уже было), а с радостью и вдохновением, как художник… художник своей жизни…

• After: Я считаю, исходя из своего опыта, что, когда отношения освобождаются от эго-трухи, становится абсолютно реальным делом любить кого-то просто так, ничего не ожидая взамен. Такое чувство, что высвобождается из-под кучи мусора какой-то удивительный источник света, который светит независимо ни от чего, и которому совершенно не нужны никакие подтверждения и «приобретения». То есть если что-то мне взамен дадут – хорошо, если не дадут – тоже хорошо. Если любовь есть во мне, то это, собственно, все, что мне нужно, и в этом громадный кайф на самом деле – когда любовь перестает быть зависимой от чего бы то ни было, и она просто льется из меня. Это просто жуткий кайф и к тому же жутчайший облом для бесконечного количества маятников. При всем при том в этом нет абсолютно никакой романтики, это абсолютно прагматический факт.

• Ландыш: Ну, так ты счастливая тогда… и зачем только вопросы были…

• After: С чего ты взял, что я – женщина? Я – существо среднего пола.

• Ворона: На самом деле, все мы в той или иной мере среднего пола, только мало кто в этом признается…

• After: Нет, просто возникло желание не раскачивать маятник пола, хотя бы на этом форуме. Я считаю, что «половой» маятник – один из самых мощных и забирающих громадное количество энергии, притом постоянно, даже когда человек находится в полном одиночестве. Тебя не удивляет, что по стилю сообщения почти стопроцентно возможно определить, кто пишет – мужчина или женщина? А ведь среди мужчин есть весьма истеричные и неуверенные в себе люди, а среди женщин – мужеподобные. Но, вступая в формальный разговор с незнакомыми людьми, и те, и другие начинают выражаться подобающим для своего пола образом. Откуда это, если не полная импотентская зависимость от полового маятника?

• Ворона: Ух, сложная это тема и запутанная – половой вопрос. И однозначно, одним маятником не исчерпывается. А маятник, кстати, ты как раз и раскачиваешь, не принимая свой пол, каким бы он ни был. Ведь пол – это понятие биологическое (есть у психологов еще понятие «социальный пол», но не будем углубляться), и сам по себе он маятником быть не может, а вот отношение к полу – это и есть маятник. Причем пофиг, какое именно отношение – маятник, как известно, все хавает.

• After: Я вам предлагаю воспринимать меня того пола, какой вам больше нравится. Мне кажется, что это мое сообщение, вместо того чтобы гасить половой маятник, его наоборот раскачивает. Ворона, ты меня опередил по поводу раскачивания маятника. Ну, а пол как биологическое понятие – это лишь один аспект этого вопроса, и он составляет один процент того, что вокруг него потом вытворяется. Ведь мальчиков и девочек воспитывают, навязывая им то, какими они должны быть, вовсе не на основании их биологических особенностей. Есть женщины гораздо более сильные, чем «средние мужчины», и есть мужчины, умеющие гораздо более тонко чувствовать, чем «средние женщины». Так почему это не учитывается, почему не учитываются индивидуальные особенности, а практически вся жизнь людей нашпигована правилами и представлениями о том, что им «положено» и что «допустимо» как представителям мужского или женского пола? Ну, а сексуальные ограничения и предрассудки – это вообще непроходимая целина тупости.

• 13Angel: Согласна с тобой и не сомневалась, что ты – мужского пола…;-) я поступаю абсолютно так же… любовь действительно льется, и ты отдаешь, получая от этого огромный заряд энергии, если что-то мне взамен дадут – хорошо, ТАК Я И ГОВОРЮ ПРО ТО, ЧТО МНЕ ДАЛИ ВЗАМЕН, НЕ ПРО ТРЕБОВАНИЕ, А ПРО ВЗАИМНОСТЬ – ПРО РАЗДЕЛЕННОЕ СЧАСТЬЕ (ОНО ЖЕ СЧАСТЬЕ ВДВОЙНЕ)… НЕ БОЛЕЕ И НЕ МЕНЕЕ… А КАЙФ – ЭТО МЯГКО СКАЗАНО… ТО, ЧТО ВО МНЕ… просто как будто смотришь на разлетающиеся огни фейерверка, на искрящийся снег зимой, на миллион бабочек, разлетающихся в разные стороны пред твоими глазами… и так всегда… спасибо тем, кто открывает это в нас!;-)

• Лелик: Лично я в детстве долгое время не ощущала, какой у меня пол. И мне ровным счетом все равно, что думают обо мне другие. Во мне есть все: и женственность, и мужская решимость, и от этого я только богаче. Помнится, мама говорила, когда я была еще маленькой: «Вынь руки из карманов, ты же не мальчик», – и зашивала карманы, думая, что это поможет… слышала кучу жалоб в свой адрес: «Ну почему ты не как все»… а я все размышляла: «Да почему я должна быть какой-то другой, на кого-то похожей, хочу быть такой, какая я есть, – настоящей». Так начался мой путь к себе. И в моем познании мне не удалось обнаружить, какого я все же пола, хи-хи. И, по большому счету, как в детстве, так и сейчас на этом не заморачиваюсь, мне хорошо оттого, что я могу быть и тем, и другим. Сексуальность – другое, если сваливать все в кучу – то получишь винегрет… Проблема состоит лишь в том, что у многих стереотип настолько исказил и наслоил настоящее Я, что от этого так и прет самое разное извращение, в сексуальном плане и не только…

• Ландыш: Качает, качает, качает задира маятник, про секс и про любовь… Вы что-то все в кучу свалили… секс, пожалуйста, отдельно, и любовь тоже… это все-таки разные вещи. Почему-то, если начинается разговор про любовь… обязательно всплывает секс. И каждый волен заниматься тем, что ему не претит. А как же любовь материнская? Любовь к себе? В сексе нет извращений. Это социумные штуки. Где-то гомосексуализм и лесбиянство узаконено, где-то – карается законом. А вообще, считаю, что все, что естественно, то не безобразно, и разговор про то, что это «скверно и отвратительно», – разговор ни о чем. Как говорил один из героев Пикуля, поглощая мясо волчатины, «пищевой консерватизм неоправдан», так и тут. Пока сам не попробуешь – лучше не судить, проще, наверное, перейти к чему-то другому.

• After: С моей точки зрения, понятие «извращение» – вымысел, поскольку предполагает, что существует некое универсальное «правильное» поведение, в том числе в сексе, которое в отдельных случаях извращается. А вы можете точно указать, что такое «правильный секс»? Может, об этом написано где-то в Библии? Насколько я знаю, нет. И слово «естественно» тут ничего не поясняет. То, что для одного человека «естественно», то для другого – «противоестественно», и наоборот.

У меня есть один критерий – желание обеих сторон и удовольствие, которое они при этом получают, которое не должно идти вразрез с их здоровьем. А как они этого достигают – это их личное дело.

А собственно, нас-то кто заставляет в это все вмешиваться? Ну, нравится кому-то жить так, не ощутив всей глубины чувств, и превращать свою жизнь в маскарад, ну, это его дело. Ты же ведь не вмешиваешься, когда видишь, как ожиревшие люди наяривают гамбургеры в Макдональдсе или два автомобилиста готовы от ненависти перерезать друг другу горло, и, наверное, уже привыкла не обращать внимания на такие факты?