— Если мысль пришла, еще не грех.

— Конечно, если мысль еще не принята нами, она просто к нам вошла, она дверь для того, кто ее подсовывает, для диавола.

И у нас возникают два варианта поведения. Первый— сказать: да пошла ты вон, гнусная мысль, и все. Об этом так Библия говорит, помните:

Эти младенцы — зло на самом маленьком уровне развития. Его нужно взять, о камешек разбить, и всу. О какой камень? О камень имени Христа Спасителя. И зло уйдет, и нам награда будет на Небесах. А люди неопытные что делают обычно? Они начинают мысль рассматривать. Человек начинает отвлекаться: да, однако, вкусная же это вещь карбонат, эта мысль правильно говорит, какой тонкий аромат он имеет. А запах! Как вдохну его… Это называется сложение, вторая стадия греха. Видите, уже развитие греха, конечно же, есть. На этой стадии грех уже судится, но в зависимости от уровня духовного развития человека. Для человека, находящегося на высоком уровне подвижничества, это больший грех. Потом мысль начинает захватывать. Появляется следующая мысль: ну разве Бог заметит, что я съем кусок этого карбоната, для чего Ему нужно, что Ему, жалко, что ли, будет, если я кусок карбоната съем? Эта третья стадия называется уже захват, то есть сложение и собеседование с этой мыслью. Совесть говорит: мил человек, вспомни, что уже на носу Рождество Христово, тут уж подождать осталось недельку, неужели ты не подождешь ради послушания Церкви и для того, чтобы нормально Рождество встретить? И начинается борьба. Причем надо заметить, что Бог все делает так, что у совести и у этой злой мысли всегда одинаковые шансы, пятьдесят на пятьдесят. Куда человек повернет — туда или туда? Если он повернет в правильном направлении и по мере сил своих справится со грехом, то ему будет награда в Царствии Небесном. А если он не справится, то начинается следующая, четвертая стадия, начинается дело. И человек берет и съедает этот карбонат. Потом он говорит: ну, все равно я съел, поем еще. Съедает весь карбонат, который есть у гостей, и еще что-нибудь прихватит в карман, чтобы не заметили. Это называется действие, которое, конечно, будет судиться, и за которое человек, если не раскается, будет нести ответственность на Страшном Суде, совершенно точно. Конечно, вы понимаете, что дело не в карбонате как таковом, потому что в карбонате, естественно, нет ничего плохого. Грех именно в том, что человек его неправильно употребил. Далее начинается следующая стадия. Человек сделал, и у него грех начинает входить в привычку. Второй раз сделать так в этой же ситуации будет легче, второй раз пост нарушить легче. В третий раз еще легче. А потом возникает то, что называется в Библии «стезей», а в нашем рядовом понимании — колеей. Условный рефлекс начинается. Например, когда вы входите в дом, вы автоматически включаете свет. Так же начинается и с человеком. Он, человек, начинает автоматически делать грех. Бывает такое, по привычке. Например, в курении это ярче всего проявляется. Человек на автомате, даже не думая, со стеклянным взором зажигает сигарету.

— А курение — это грех?

— Конечно же, самоубийство. Самое настоящее. Точно так же алкоголик наливает одну, другую, третью, четвертую рюмку — тоже автоматически. Это состояние называется страстью. Слово «страсть» связано со словом «страдать», «страдание».

Страсти вызывают, безусловно, страдание, и человек, одержимый страстями, хоть одной из страстей, которая захватила его, сам себя обрекает на мучения. Он находится в состоянии страдания. Элементарный пример: курящий человек, если он не курит неделю, как ему будет, приятно? Его будет ломать. А если он умрет в таком состоянии, что ему будет? Его будет ломать вечно. Или наркоман, или алкоголик. Почему? Потому что он пребывает в зависимости. В этом как раз и находится корень вечных мучений, которые охватывают человека. Бог говорит: горите в пламени и в огне, который вы сами разожгли. Вы сами его разожгли, сами и мучайтесь.

— А обжорство? Сколько нужно съедать, существуют какие-нибудь нормы?

— Норма такая — чтобы после еды человек хотел молиться, сохранил желание молиться.

— Человек должен съесть столько, чтобы хотелось молиться?

— Да, если после еды хочешь молиться, значит, все правильно. Общей нормы нет. Организмы у всех разные: один человек в день съедает два‑три килограмма, другой — полкило. То же самое человек, который может выпить стакан водки и еще нормальный будет, а другому пятьдесят грамм уже будет много.

— А если ты поел и еще хочешь, то это надо прекратить?

— Есть есть люди, которым недостаточно обычной порции еды, так пусть такой поест больше, чем только ходить и об еде думать. Норма — она не такая. Человек должен съесть столько, чтобы хотеть молиться, вот именно такой и является духовная норма. Потому что человек должен ходить всегда перед лицом Бога, служить Ему.

Для того, чтобы справиться со страстью, необходимо прямое вмешательство Бога. Без вмешательства Бога со страстью человек не справится никогда, так как страсть становится второй природой человека. Бывают, конечно, взаимовыгодные обмены страстей: иногда страсти уходят, чтобы обменяться на более сильную страсть. Это бывает очень просто, например: человек бросает курить для того, чтобы больше уважать себя. Происходит обмен шила на мыло, меняет меньшую страсть курения на большую страсть гордыни. Можно не иметь никаких страстей, кроме гордыни, но и одной гордыни хватит для того, чтобы человек ушел на дно ада. Если человек сознательно делает и не раскаивается потом, то, конечно, будет за все отвечать.

— Как человек отвечает за все, как это определяется?

— В зависимости от человека и определяется. Для человека, который не знает ничего о посте, для него нарушение поста грехом вообще не является. А для человека, который знает о посте и сознательно его нарушает, для него, естественно, ответственность больше. Потому что грех не в карбонате, конечно же, а в том, что его не вовремя употребили.

— А если некий человек работает физически, тяжелым трудом, и ему действительно нужно много есть?

— Я вам приведу совершенно конкретный исторический пример — Илия Муромец. Это историческая личность, он скончался в конце одиннадцатого века, мощи его находятся в Киево-Печерской Лавре, он невысокого роста — два метра двадцать сантиметров, всего лишь. В ширину у него тоже только полтора метра. Вы можете сами сходить и посмотреть на его мощи. Вы знаете, как он питался? Об этом есть исторически доказанная былина о встрече Илии Муромца с чудищем. Под чудищем подразумевается, скорее всего, какой-нибудь великан из Хазарии иудейской. И спрашивает чудище: «Ты сколько ешь, Илия Муромец, что хочешь со мной сразиться?» Он ему говорит: «Я съем в день калач, выпью чару воды — и сыт». Ну, хилый человек, согласитесь. А тот говорит: «Ты со мной точно не справишься, я съем полбыка и полтысячи калачей, вот тогда я сыт». Ну и что? Илия Муромец берет его и побеждает. Почему? Потому что количество калорий, которое получает человек, зависит не от количества еды, которую он съест, а от степени усвояемости. Бывает, человек ест-ест, ест-ест, а все голодный.

— Если степень усвояемости одинаковая у тех, кто, допустим, ест мясное, и у тех, кто ест не мясное?

— Она разная. Поэтому даже врачи говорят, что одному полезно есть мясо, а другому — овощи.

— Каким образом тогда Илия Муромец получал необходимые калории? И почему он не слабел физически?

— Так и питался, калачом и водой. И побеждал. Потому что он Богу служил. Бог ему давал силы. Посты ведь предназначены не для того, чтобы человек диету соблюдал. Что включает в себя пост? Кроме воздержания от мяса, молока, яиц, рыбы, что еще предполагается ходить больше в храм, больше читать Слово Божие, больше делать добрых дел. Тогда Божьи силы будут непосредственно приходить. Это не пустые слова, не фантомы. Божья сила — это реальность, которую даже потрогать можно. Например, Антоний Великий ел только два раза в неделю в течение сорока лет. Он ни разу не болел, был очень сильный физически, мог пешком по полтысячи километров проходить, чего, я думаю, никто из нас не сделает. Он жил в глухой пустыне, где до источника ему надо было в один конец идти полтора километра, и он носил на себе эту воду сам и дожил до ста тридцати лет. Все потому что Божья сила на самом деле действует, понимаете, — это не фантазии и не сказки. Человек же, который говорит, что, мол, мне сил не хватит, обычно попросту не доверяет Богу. Помните, что любой грех связан с непослушанием Богу. В Церкви грех нарушения поста связан в данном случае с маловерием. Страсти лечатся чем? Лечатся они, конечно, искренним раскаянием и силой Бога, которая дается в Таинстве, Таинстве Покаяния или Крещения. Если человек не крещен, значит, он крестится и получает силу Бога, для того чтобы справиться со страстями. Крещеный человек для борьбы со страстями кается, и причащается, и также получает силу Бога.