Кто воспользовался этим? Сколько было хнычущих лузеров и неудачников, которые требовали, чтобы их кормили, которые дергали за сосцы эту дохлую корову (сдохшую советскую социалку), и все ждали, что она придет и молочка принесет! Вот они тычутся в поилку, тычутся в корыто, а там уже больше ничего нет, там нет никакого пойла, надо зарабатывать самим. А они тычутся с 91-го года. Вся эта масса, которая голосует то за «Единую Россию», то за ЛДПР, то за КПРФ — это, в принципе, одни и те же люди. Конечно, за коммунистов голосуют уж совсем дураки, за «Единую Россию» голосуют из страха, а не по убеждениям. Но, в принципе, свободный человек никогда на закрытых выборах, при тайном голосовании, в закрытых кабинках из страха не голосует. Надо очень испугаться, чтобы и на таких выборах неискренне голосовать. Я считаю виновными во всех наших злоключениях не Ельцина. Даже если бы Ельцин вылез из кожи, даже если бы он спустил с себя семь шкур, он не мог бы дать большей свободы народу, который не хотел эту свободу брать. Вернее, народ вообще бы сел ему на голову. И не только ему, а, к сожалению, и нам. И, судя по опросам общественного мнения, сегодня народ только того и жаждет — как бы развешать на фонарях всех умников, которые организовали ему 90-е годы. Вот сейчас народ счастлив. Никто его больше не достает, никто не заставляет выкладываться.

Боровой

Народу рассказывают сладкую сказку о величии России.

Новодворская

Но он слушает эту сказку. Нормальные люди слушать бы не стали.

Новодворская

И мы плавно переходим к следующему кофейнику. К черному кофейнику, с горьким черным кофе. Да и кофе-то суррогат, если честно. Это уже не бразильский кофе. И я считаю, что обмануться в Путине человеку в здравом уме и твердой памяти было попросту невозможно. И все эти разговоры некоторых либералов: ах, мы думали, что он Пиночет; ах, мы считали, что он придушит левых и продвинет правых; ах, мы думали, что он гарантирует жесткой рукой проведение реформ, несостоятельны. Потому что Путин начал не с того. Ты помнишь, что он сделал, когда стал премьер-министром. Первое! Хоть бы второе, как говорил Достоевский про одну студентку, которая своему дядюшке на вокзале, не успев поздороваться, сообщила, что Бога нет. И дядюшка очень возмутился этим, и сказал, что он ей бы поверил, если б она это сказала во вторую очередь, а не начинала бы с этого. А так он сделал правильный вывод, что ее студент научил. А если бы он научил ее свечки ставить, так она бы и свечки ставила. Здесь та же история. Ничего себе Пиночет! Ничего себе правый! Ничего себе Франко! Который первое, что сделал (не дойдя до своего кабинета и не разобравшись в экономике), — это восстановил барельеф Андропова на Лубянке. Первое, самое первое деяние будущего президента и премьер-министра.

Боровой

Барельеф, который Демсоюз старательно сбил со здания!

Новодворская

Ну, у нас было много помощников, но мы, конечно, были инициаторами. А до этого мы его как могли забрызгивали краской, даже молоком заливали в конце горбачевской перестройки, уже непосредственно перед августом.

Это показывает, во-первых, градус маниакала; во-вторых, намерения этого самого Путина. И чеченская война, и риторика: ратуйте, нас окружили, и поиск врагов в ближайшем окружении — вот опять нашли чеченцев. Это не способ и не метод, которым к власти приходят правые антикоммунистические силы, которые укорачивают левых и потом проводят реформы. Было совершенно очевидно, что пришла тверская сила, традиционалистская сила. Собственно, иначе Чубайс держал бы другие речи, не прозвучало бы это позорное высказывание, что наша армия возрождается в Чечне, а Явлинский нашей армии втыкает нож в спину. Был заказ. Заказ на имперскую риторику, заказ на имперские действия, заказ на утешительную ложь, заказ на имперское величие, купленное кровью, и заказ на антизападничество. Потому что Россия оказалась страной неудачников, которые чувствовали себя униженными. Видя успешный Запад, они не пытались ему подражать, как умные люди, а озлобились, видя этот чистый, умытый, красивый, нарядный Запад и сравнивая его со своими избами, со своими разбитыми дорогами. Способный человек, когда видит что-то хорошее у других, старается этого достичь. Человек бездарный начинает озлобляться, начинает клеветать и начинает придумывать сказки про то, что все шагают не в ногу, а он шагает в ногу.

Боровой

У тебя получается какой-то психофизиологический этюд, не политический и не исторический.

Новодворская

К сожалению, наличие ордынской и византийской традиций создает подобные этюды. Мы вновь и вновь бряцаем на фортепьяно, выдаем одни и те же ноты, и у нас все получается военный марш. Что бы мы ни играли, за кадром поет труба, и мы выстраиваемся в ряд, в колонну. Чего стоит один неземной восторг, с которым большинство общества отнеслось к войне с Грузией! Эти вопли: на Тбилиси! и надо врезать этому Саакашвили! И даже непонимание большинства правозащитников (если не всех), которые отделались фразой: чума на оба ваши дома. Мол, и Саакашвили тоже виноват.

Новодворская

Мы приступаем к подвигам, но только не Геракла. У нас своеобразная ситуация. Нателла Болтянская в своей замечательной балладе сказала, что Дракон у нас есть, а вот Ланселота мы не дождемся. Хотя какой Дракон без Ланселота? Такого в природе не бывает. Но у нас ситуация еще почище. У нас есть несколько подвигов, но их совершил не Геракл. У нас нет Геракла, у нас есть Лернейская гидра. Почти десяток подвигов Лернейской гидры. Причем Геракла нет и не предвидится, и Авгиевы конюшни не чистили, а наоборот, пачкали.

Боровой

Гадили.

Новодворская

Гадили в Авгиевы конюшни. Первым подвигом Лернейской гидры (не по хронологии, а по масштабам) я считаю «Курск». Причем не знаю, как ты, а меня абсолютно не удивило то, что этих несчастных моряков оставили умирать под водой и никому не позволили спасать. Это очень характерно для Советской власти, и они делали это раньше. На К–19, когда люди прямо в тельняшках лезли в ядерный реактор, только бы не воспользоваться помощью американцев, хотя они были у побережья. В Чернобыле (спасибо Светлане Алексиевич за «Чернобыльскую молитву»), когда голыми руками, завернувшись в плащи из болоньи, убирали ядерные отходы. И не удивительно, что подводников тоже бросили. Знаешь, что меня удивило? Меня удивила встреча Путина с несчастными родными погибших на «Курске» моряков. (С этого момента НТВ было обречено, потому что Путин устроил там истерику и заявил, что журналисты развалили армию и флот. Не кто иной, как журналисты!) Но меня удивило другое. Меня удивила реакция этих родственников на случившиеся события. Там было очень много реплик, что мы все равно будем отдавать наших сыновей на флот, что нужно наращивать военную мощь, что нужно служить во флоте. Казалось, они должны уже заречься и близко к этому флоту не подходить. И к армии, и к авиации, и вообще ни к чему, что несет на себе печать этого государства. Но они почему-то даже над морем, поглотившим их близких, над останками этой лодки, которая, по сути, была утоплена родным правительством, не обиделись. Тебе не кажется, что это уничтожает твой тезис о плохой власти и ни в чем не повинном народе?

Боровой

Я думаю, что в этих событиях надо выделить несколько составляющих. Первое. Никакого отношения эта армия к новой структуре демократической России не имеет. Этих советских пятен на молодом теле новой России осталось еще несколько. Вот это одно из пятен и есть: совершенно не реформированная, абсолютно закостеневшая в том виде, в каком она была в Советском Союзе, советская армия. Она досталась в наследство новой России. Попытки как-то ее реформировать предпринимались, но власть при Ельцине была настолько слаба (имманентно слаба, поскольку она была демократической), что реформировать армию было просто страшно. Ты помнишь, как проходило известное Офицерское собрание (в 1993-м году, по-моему), на котором я присутствовал?