— Четыре хотите? — спросил Скорняков.
— Четыре.
— Три, — донеслось откуда-то справа.
Все засмеялись.
— А лучше, чтобы банк ещё и приплатил, — сухо заметил Демидов.
Неплюев посмотрел на Скорнякова. Тот спокойно раскрыл другую папку.
— Четыре процента, — сказал министр, и смех мгновенно оборвался. — Для тех, кто строит собственное торговое судно на русской верфи и обязуется не менее пяти лет держать его под русским флагом. Продали иностранцу раньше — льгота прекращается, разницу возвращаете банку.
Воронов перестал улыбаться.
— Государь уже решил?
— Государь предложил, — поправил Неплюев. — Решим после этого собрания.
Теперь купцы зашептались совсем иначе.
— Херсон? — спросил Журавлёв.
— Херсон, Севастополь и другие утверждённые верфи, — ответил Скорняков. — Чем больше построите, тем быстрее расширим перечень.
— А залог?
— Корабль.
— Один корабль?
— И товар первого рейса.
Воронов поморщился.
— Тяжко.
— Поэтому четыре, а не шесть, — отрезал министр.
Спор продолжался ещё минут десять. Купцы хотели уменьшить залог, Скорняков не уступал. Неплюев почти не вмешивался. Он прекрасно понимал: если государство возьмёт на себя весь риск, предприимчивость очень быстро превратится в искусство получать казённые деньги и красиво объяснять, почему дело прогорело.
Но настоящий шум поднялся, когда речь зашла о банковских билетах.
— Бумага? — Демидов впервые за всё собрание посмотрел на Скорнякова почти с недоверием. — Вы мне предлагаете железо продавать за бумагу?
— Нет, — терпеливо ответил министр. — Я предлагаю не возить серебро обозами от Москвы до Царьграда. Банк выдаёт расписку здесь, его отделение в Царьграде принимает её там.
— А ежели банк тот скажет, что бумаги не знает? — спросил Журавлев.
— Тогда управляющий отделением отправится считать деревья в Сибири.
Несколько человек хмыкнули.
— Бумага чем обеспечена? — спросил Евреинов. Он единственный выглядел не испуганным, а заинтересованным.
— Вы читали научные трактаты государя об экономике? — с уважением в голосе спросил министр.
— А то как же, — разгладим бритый подбородок, усмехнулся купец.
— Тогда много ответов там найдете и ценных советов. А мы обеспечим все… золотом.
— Каким? — прозвучал коллективный вопрос. — Что добывается в Миассе, на Урале, то все идет в казну, на армию и флот.
Канцлер посмотрел на него.
— Султанским золотом.
На несколько секунд наступила такая тишина, что стало слышно, как кто-то возле стены кашлянул.
— Значительная часть золота, полученного из султанской казны, поступает в резерв Государственного Коммерческого банка, — продолжил Неплюев. — Бумага банка является требованием к банку, а не обещанием неизвестного человека. Захотите металл — получите металл по установленным правилам.
Демидов задумчиво провёл большим пальцем по бороде.
— Если менять будут без разговоров…
Скорняков поспешил сказать:
— Будут на то государево слово. Кто откажет — тот преступник и можете жаловаться на него, в миг отправиться…
— Считать деревья в Сибири, слыхали уже.
Торговые и промышленные люди рассмеялись.
— А кто заплатит, если корабль утонет? — спросил Журавлёв.
— В каком смысле? — не понял Неплюев.
— В таком. Мы нынче красиво говорим про Средиземное море. А там корсары. Алжирцы, тунисцы, кто угодно. Корабль стоит денег, груз стоит денег. Взял я банковский заём, построил судно, нагрузил железом, полотном, пенькой. Его взяли пираты. У меня ни корабля, ни товара, а банку четыре процента плати и долг возвращай?
— Вот потому, — сказал Скорняков и медленно закрыл папку, — государь предлагает создать Морской страховой фонд.
Слово оказалось непривычным, но смысл поняли быстро.
— Платить ещё и туда? — немедленно спросил Воронов.
— Безусловно.
— Прекрасно! — тот вскинул руки. — Сначала банку, потом фонду, потом матросам, потом портовым, потом ещё Бог знает кому. Может, проще деньги сразу казне отдать и домой ехать?
Несколько человек согласно загудели. Неплюев посмотрел на него спокойно.
— Можно. Отдавай. И свое разрешение на торговлю и производство отдавай. И ступай себе с миром, — зло, теряя терпение сказал Скорняков.
Неплюев посмотрел на своего подчиненного с укором.
— Прошу простить, — повинился министр, но только перед канцлером.
Воронов осёкся. Угроза забрать разрешение на торговлю — это крах дела. Некоторые приглашенные на разговор торговцы даже чуть отодвинули свои стулья от Воронова, словно он бы прокаженным.
Неплюев же сказал:
— Но если желаете торговать, Данила Иванович, извольте понимать разницу между расходом и убытком. Страховой взнос — расход. Потерянный корабль без страхования — убыток. Государь предлагает вам разделить риск между сотней владельцев судов, чтобы гибель одного корабля не разоряла один дом.
Воронов потёр переносицу, потом бороду и нехотя кивнул.
— А сколько? Не серчайте, но спрашиваю для всего общества, — голос торговца уже не был таким самоуверенным.
— Это и предстоит рассчитать, — ответил Скорняков. — Причём часть страхового сбора будет направляться на содержание эскадры, прикрывающей русское торговое судоходство.
Вот теперь лица изменились. А на Воронова, пусть он и говорил то, что другие думали, смотрели, как на дурня. Мол, он не понял простого. Сами не поняли, но это ведь не важно.
— То есть платить будем за военные корабли? — спросил Журавлёв.
— За то, чтобы алжирец десять раз подумал, прежде чем полезет на ваше судно.
— Тогда другое дело, — неожиданно произнёс Демидов. — Если я плачу и вижу пушку, которая за эти деньги меня защищает, это не побор.
— Именно, — кивнул Неплюев. — И без ваших денег будут экспедиции флота и армии. Средиземное море нужно очистить от всех пиратов. Так что защита будет. На том держава наша строится. А вы более за все думайте, как и чем торговать, да не прогадать ни для своей мошны, ни для государевой казны.
— Но отчётность нужна, — добавил Демидов и прищурился. — Чтобы фонд не оказался бочкой, куда купец льёт деньги, а чиновник снизу дырку просверлил. Будет перед нами отчет? Какой есть слуга государев мы ведаем. Не всегда то персона честная.
В зале раздался одобрительный шум. Неплюев посмотрел на Скорнякова.
— Запишите. Ежегодный открытый отчёт фонда вкладчикам.
Министр записал.
— И выборных от купечества в надзор, — тут же добавил Евреинов.
Скорняков поднял голову.
— Вот вы уже и власть делить начали, — сказал министр.
— Не власть. Деньги свои считать.
Несколько секунд они смотрели друг на друга.
— Двое представителей от крупнейших вкладчиков, — решил Неплюев. — Совещательный голос и право знакомиться со счетами.
— Трое, — мгновенно сказал Евреинов.
— Двое.
— Тогда один от Москвы, один от Петербурга, один от южных портов.
Канцлер прищурился.
— Матвей Григорьевич, вы сейчас торгуетесь со мной? — с усмешкой, которая не предвещала ничего хорошего говорил канцлер. — Вы все, что? Разговор наш по-людски за слабость приняли? Так вот мой голос вам…
Тишина установилась такая, что пролетающая муха казалась шумом высокого водопада.
— Как сказано, так и будет. Много вольницы у вас было, и нынче она остается. Но утаивать подати государевы никто не станет. И что делать… коли не слушаете воли государевой, споры учинили, так ступайте ка вы прочь. Пусть останутся те, кто работать и службы служить хочет.
— Прощевайте, ваше высокопревосходительство. Бесы путают, сделаем, как есть, — после долгой паузы за всех ответил Евреинов.
Разговор, скорее теперь это был монолог министра Скорнякова, больше проходил уже без сопротивления.
Поговорили и о механизации, о том, что нужно обращать внимание на новые территории и заходить на них представительствами, пока еще император благоволит русскому купечеству.